^-^ شــــــــــــــايفنى ازاى ؟ ^-^  آخر رد: جنه    <::>    احدث ويندوز اكس بى بطعم فيستيا هذا الشهر Windows XP-Vista SP3 Professi...  آخر رد: iraq-xp    <::>    تناول السلطة يقى من اخطار اللحوم ( الحق نفسك )  آخر رد: سلييم    <::>    ميدو يهاجم الاتحاد الانجليزي وجماهير نيوكاسل بسبب العنصرية  آخر رد: M.A.S    <::>    المسكين ذنبه ان ابوه محترف فوتوشوب  آخر رد: iraq-xp    <::>    النسخة المطورة Mohamed XP v3 ثيم للحبيب المصطفى واهداء للمنتدى كلنا نح...  آخر رد: saa7ada    <::>    "",,,""بص فى المرايا وقول الحق"",,,""  آخر رد: جنه    <::>    حصريا PFConfig أقوى برنامج فى فتح بورتات(منافذ)فى الراوتر وكشف باسورده...  آخر رد: ninofx1    <::>    باص يلاعرب يتجول في المنتدى  آخر رد: Auto    <::>    برنامج يقوم بجعل جميع نسخ ويندوز فيستا اصليMS_Windows_Vista_Developer_...  آخر رد: hummer6630    <::>   
 


جــديــد المنتدى
IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image

العودة يلاعرب لكل العرب > كــلام فــى الــديــن > فــي رحــاب الله

فــي رحــاب الله ياريت لو كلنا نكون ديما فى رحاب الله

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-11-2008, 02:22 AM   #21
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى

ivorytower متصل الآن

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 85
ivorytower will become famous soon enough

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة traveler مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

الموضوع في غاية الروع ولكن
الحديث الأول لا يصح


أولاً : (نصّ الحديث) :

رُوي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :

(إن اليتيم إذا بكى اهتز عرش الرحمن لبكائه فيقول الله عز وجل لملائكته من أبكى عبدي وأنا قبضت أباه وواريته في التراب فيقولون ربنا لا علم لنا فيقول الرب تعالى اشهدوا لمن أرضاه أرضيه يوم القيامة)

وهو منتشر في الشبكة العنكبوتية بهذا اللفظ :

عن ابن عمر أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم قال:

(إن اليتيم إذا بكى اهتز لبكائه عرش الرحمن، فيقول اللّه تعالى لملائكته:
يا ملائكتي، من ذا الذي أبكى هذا اليتيم الذي غيبت أباه في التراب،

فتقول الملائكة ربنا أنت أعلم، فيقول اللّه تعالى لملائكته: يا ملائكتي،

اشهدوا أن من أسكته وأرضاه؟ أنا أرضيه يوم القيامة)

ثانياً : (تخريج الحديث وبيان درجته وكلام أهل العلم فيه) :

هذا الحديث رواه ابن عدي مختصراً في الكامل في الضعفاء (2/721) ، والمعافى بن زكريا في الجليس الصالح والأنيس الناصح في المجلس الثالث والأربعون ، وأبو نعيم في أخبار أصفهان (2/299) من طريق عمرو بن سفيان القطعي ثنا الحسن بن أبي جعفر عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فذكره .

قلت : هذا حديث منكرٌ جداً مسلسل بالعلل :

1. الانقطاع : سعيد بن المسيب لم يثبت له السماع من عمر رضي الله عنه .
2. علي بن زيد بن جدعان : ضعيف مختلط .
3. الحسن بن أبي جعفر : ضعيف منكر الحديث .
4. عمرو بن سفيان القطعي : مجهول الحال .

ولذلك نص أهل العلم على ضعف هذا الحديث ونكارته :

1. قال الإمام ابن عدي في "الكامل في الضعفاء" بعد روايته للحديث :

(وهذا لا أعرفه إلا من هذا الطريق)ا.هـ يشير إلى غرابته وضعفه .

2. قال الحافظ ابن القيسراني في "ذخيرة الحفاظ" (2/626) :

(الحسن بن أبي جعفر متروك الحديث)ا.هـ

3. قال الحافظ الذهبي في "العلو" (ص 96) :

(إسناده ضعيف)ا.هـ

4. قال العلامة المعلمي في تحقيقه "للفوائد المجموعة" (ص 73) :

(في سنده من لم أعرفه ، وفيه الحسن بن أبي جعفر ، منكر الحديث ، وعلي بن زيد بن جدعان ضعيف)ا.هـ

5. قال العلامة الألباني في "السلسلة الضعيفة" (5852) :

(منكر جداً)ا.هـ وأطال النفس في نقده .

وللحديث شاهد من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:

(إذا بكى اليتيم وقعت دموعه في كف الرحمن تعالى فيقول من أبكى هذا اليتيم الذي واريت والديه تحت الثرى من أسكته فله الجنة)

رواه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (15/35) من طريق موسى بن عيسى البغدادي حدثنا يزيد بن هارون عن حميد الطويل عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فذكره .

قلت : هذا حديث منكر جداً بل كذب مفترى ، فيه : موسى بن عيسى البغدادي ، وهو المتهم بوضعه .

ولذلك نص أهل العلم على نكارة هذا الحديث وكذبه :

1. قال الإمام الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (15/35) بعد روايته للحديث :

(هذا حديث منكر جداً لم أكتبه إلا بإسناده ورجاله كلهم معرفون إلا موسى بن عيسى ، فإنه مجهول وحديثه عندنا غير مقبول)ا.هـ

2. ذكره الحافظ ابن الجوزي في كتابه الموضوعات (2/511) ونقل كلام الإمام الخطيب البغدادي نقل إقرار من غير إنكار .

3. قال الحافظ الذهبي في ميزان الاعتدال (4/216) :

(موسى بن عيسى البغدادي . عن يزيد بن هارون بخبر كذب-فذكر هذا الحديث-)ا.هـ ونحوه في سير أعلام النبلاء (18/572) وتذكرة الحفاظ (4/1202) وتلخيص الموضوعات (ص 198) .

4. نقل الحافظ ابن حجر العسقلاني في لسان الميزان (8/214) كلام الحافظ الذهبي نقل إقرار من غير إنكار .

5. قال العلامة الألباني في السلسلة الضعيفة (5851) :

(كذب)ا.هـ

وهذا الشاهد لا يقوي الحديث السابق ، بل يزيده ضعفاً على ضعف ، لأنه حديث منكر جداً في أحسن أحواله ، والمنكر أبداً منكر ، كما أن شهادته قاصرة ، لأن فيه (إذا بكى اليتيم وقعت دموعه في كف الرحمن) وفي ذاك : (إذا بكى اليتيم اهتز عرش الرحمن) .

فائدة :روى ابن أبي الدنيا في "النفقة على العيال" (2/816) بسند ضعيف من طريق درست بن زياد عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب قال : (اليتيم إذا بكى اهتز له العرش فيقول الله عز و جل من أبكى اليتيم الذي غيبت أباه قالوا أنت العليم الحكيم قال يا ملائكتي من سكته برضاه أعطيته من الجنة حتى رضاه) .

قلت : لعل الصواب فيه أنه موقوف على سعيد بن المسيب كما في هذه الراوية ، فرفعه بعض الضعفاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فقد ذكر أهل العلم أن علي بن زيد الراوي عن سعيد كان رفاعاً أي يرفع الحديث الذي يوقفه غيره ، فربما وهم في رفعه والصواب فيه الوقف ، والله تعالى أعلم .

***


والخلاصة أن الحديث المذكور منكر جداً ، ولا يُعمل بالأحاديث المنكرة باتفاق أهل العلم ، فلا ينبغي نشر هذا الحديث ولا إذاعته بين الناس إلا لبيان أنه شديد النكارة والضعف لا يصحّ عن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام .
الحديث الضعيف هو كل حديث نقص فيه شرط من شروط الصحة ولم ينزل إلى مرتبة الموضوع ،

وللعلماء فيه آراء ، منهم من منع تماما روايته ، ومنهم من أجاز روايته وفق شروط:
1- أن يكون الضعف غير شديد فلا يكون سبب ضعفه كذب الراوي أو فحش غلطه في الرواية.
2- أن يندرج تحت أصل معمول به.
3- أن لا يعتقد عند العمل به ثبوته.
4- أن لا يستخلص منه حكم شرعي (حلال وحرام مكروه ومستحب مباح وواجب) ، بل يكون في أبواب فضائل الأعمال كالحث على التصدق أو الحث على كثرة الصلاة.


وفي حديثنا المذكور :

لعل الصواب فيه أنه موقوف على سعيد بن المسيب كما في هذه الراوية ، فرفعه بعض الضعفاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فقد ذكر أهل العلم أن علي بن زيد الراوي عن سعيد كان رفاعاً أي يرفع الحديث الذي يوقفه غيره ، فربما وهم في رفعه والصواب فيه الوقف ،
كما أن حديثنا وهذارأيي الشخصي من الأحاديث الضعيفة وليست الموضوعة فلا ضير في نشره طالما انه ينطوي تحت الفقرة الرابعة من الشروط أعلاه وطالما انه لا يؤدي الى معصية الخلق للخالق
وشكرا لك أخي الكريم ولمداخلتك وجزاك الله خيرا للتوضيح








التوقيع

    رد مع اقتباس
قديم 07-11-2008, 02:25 AM   #22
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى

ivorytower متصل الآن

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 85
ivorytower will become famous soon enough

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فكري المقدم مشاهدة المشاركة
جزاكي الله عنا وعن الاسلام خير الجزاء.ومن عمل اقتادء بموضيعك ان يعطيكي مثله من الثواب .موضع جميل جدا

جزانا وإياكم أخ محمد وشكرا لك على الحضور المميز






    رد مع اقتباس
قديم 07-11-2008, 03:49 AM   #23
معلومات العضو
traveler
من كبار الشخصيات
 
الصورة الرمزية traveler









علم بلدى

traveler غير متصل

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 20
traveler is on a distinguished road

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ivorytower مشاهدة المشاركة
الحديث الضعيف هو كل حديث نقص فيه شرط من شروط الصحة ولم ينزل إلى مرتبة الموضوع ،

وللعلماء فيه آراء ، منهم من منع تماما روايته ، ومنهم من أجاز روايته وفق شروط:
1- أن يكون الضعف غير شديد فلا يكون سبب ضعفه كذب الراوي أو فحش غلطه في الرواية.
2- أن يندرج تحت أصل معمول به.
3- أن لا يعتقد عند العمل به ثبوته.
4- أن لا يستخلص منه حكم شرعي (حلال وحرام مكروه ومستحب مباح وواجب) ، بل يكون في أبواب فضائل الأعمال كالحث على التصدق أو الحث على كثرة الصلاة.


وفي حديثنا المذكور :

لعل الصواب فيه أنه موقوف على سعيد بن المسيب كما في هذه الراوية ، فرفعه بعض الضعفاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فقد ذكر أهل العلم أن علي بن زيد الراوي عن سعيد كان رفاعاً أي يرفع الحديث الذي يوقفه غيره ، فربما وهم في رفعه والصواب فيه الوقف ،
كما أن حديثنا وهذارأيي الشخصي من الأحاديث الضعيفة وليست الموضوعة فلا ضير في نشره طالما انه ينطوي تحت الفقرة الرابعة من الشروط أعلاه وطالما انه لا يؤدي الى معصية الخلق للخالق
وشكرا لك أخي الكريم ولمداخلتك وجزاك الله خيرا للتوضيح

أولا ً

الحديث منكر وليس ضعيف فلا يصح العمل و لا الأخذ به

ثانيا ً

الشروط المذكورة في الأخذ بالضعيف وردت في باب فضائل الأعمال (( يعني لما نخلص الأخذ بالصحيح والعمل به تماما ً نبحث عن الضعيف ونطابق شروطه ثم نأخذ به ..

ثالثا ً

لدينا من الأحاديث الصحيحة وجيدة الإسناد ما يكفي في هذا البااب (( اليتيم )) فلماذا نأخذ بحديث قيه خلافات كثيرة جدا ً ..

أخيرا ً أشكرك على الموضوع و على الاهتمام والرد ..
وجزاكي الله خيرا ً






التوقيع

إنــــــــــــــــي أحـــــبـــــــــــكـــــــــــــــم فــــــــــــي اللـــــــــــــــــــه
    رد مع اقتباس
قديم 07-11-2008, 07:42 AM   #24
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى

ivorytower متصل الآن

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 85
ivorytower will become famous soon enough

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة traveler مشاهدة المشاركة
أولا ً


الحديث منكر وليس ضعيف فلا يصح العمل و لا الأخذ به

ثانيا ً

الشروط المذكورة في الأخذ بالضعيف وردت في باب فضائل الأعمال (( يعني لما نخلص الأخذ بالصحيح والعمل به تماما ً نبحث عن الضعيف ونطابق شروطه ثم نأخذ به ..

ثالثا ً

لدينا من الأحاديث الصحيحة وجيدة الإسناد ما يكفي في هذا البااب (( اليتيم )) فلماذا نأخذ بحديث قيه خلافات كثيرة جدا ً ..

أخيرا ً أشكرك على الموضوع و على الاهتمام والرد ..

وجزاكي الله خيرا ً
شكرا للعودة مرة أخرى أخي ترفلر وقد أستبدلت الحديث بحديث آخر جزاك الله خيرا






    رد مع اقتباس
قديم 08-14-2008, 07:48 PM   #25
معلومات العضو
الحلو2006
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية الحلو2006








علم بلدى

الحلو2006 غير متصل

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 14
الحلو2006 is on a distinguished road

 

افتراضي


[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]







التوقيع

    رد مع اقتباس
قديم 08-15-2008, 06:27 PM   #26
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى

ivorytower متصل الآن

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 85
ivorytower will become famous soon enough

 

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحلو2006 مشاهدة المشاركة
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]
الله يعطيك العافية أخي الحلو على المرور الكريم






    رد مع اقتباس
قديم 08-18-2008, 02:02 AM   #27
معلومات العضو
ataa_wizard
أعضاء مسجلين
عضو مبتدئ









علم بلدى

ataa_wizard غير متصل

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ataa_wizard is on a distinguished road

 

افتراضي


مشكووووووووووووووووور







    رد مع اقتباس
قديم 08-21-2008, 08:13 PM   #28
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى

ivorytower متصل الآن

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 85
ivorytower will become famous soon enough

 

افتراضي


شكرا لك أخي في الله على المرور الكريم







    رد مع اقتباس
قديم 08-21-2008, 10:33 PM   #29
معلومات العضو
mah_333
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية mah_333








علم بلدى

mah_333 غير متصل

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 79
mah_333 will become famous soon enough

 

افتراضي


جزاكي الله خيرا علي موضوعك الكريم
وكل من شارك فيه







التوقيع

نعيب زماننا والعيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا

ونهجو ذا الزمان بغير ذنب ولو نطق الزمان لنا هجانا

وليس الذئب يأكل لحم ذئب و يأكل بعضنا بعضا عيانا
    رد مع اقتباس
قديم 08-24-2008, 06:48 AM   #30
معلومات العضو
ivorytower
مــــاســـى
 
الصورة الرمزية ivorytower










علم بلدى